Segon debat Curs 2014-15:”Atreveix-te a saber, atreveix-te a pensar!”

Atreveix-te a saber! ¡Té valor per disposar del teu propi enteniment! Aquest és el lema de la Il·lustració que, segons Kant, suposava que l’ésser humà havia arribat a la majoria d’edat i havia de començar a pensar por sí mateix. Per desenvolupar aquesta capacitat i exercir-la amb criteri havia de formar-se, de aquí la segona part de la divisa: “Atreveix-te a Saber”. Però:

  1. Vivim ara en una època il·lustrada?, Què volen saber o conèixer les persones?, Volen ampliar els seus coneixements?, La seva formació cultural els permet jutjar i pensar por sí mateixos?, Els permet no ser manipulats fàcilment?, És ara la raó realment autònoma, crítica y tolerant?
  2. Què saber és realment important?, On podem trobar-lo?, En l’institut, en les biblioteques, en els mitjans de comunicació, en el carrer, en la religió,… Què hem de saber o conèixer?
  3. És millor no saber o refugiar-nos en la ignorància, els prejudicis o els llocs comuns de la gent que ens envolta per a no quedar marginats?

Heu de respondre-la de la següent manera:

  1. Sí o no(podeu matisar la resposta).
  2. Perquè …(heu d’afegir entre una i tres raons en suport de la vostra posició).
  3. Podeu respondre la intervenció o els arguments d’alguna persona que hagi participat abans en el debat.

Heu d’expressar-vos de manera breu, concisa, clara i precisa.

El debat es tancarà dia 17 de març a les 21 hores i la participació és obligatòria (pot fer-se en grup de fins a quatre persones).

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Quant a José Vidal González Barredo

Catedràtic de filosofia de l'Institut Salvador Dalí del Prat de Llobregat
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42 respostes a Segon debat Curs 2014-15:”Atreveix-te a saber, atreveix-te a pensar!”

  1. Sara Gómez Rodríguez ha dit:

    1. Jo crec que sí que vivim en una època il·lustrada però potser l’afany per saber de les persones i la seva capacitat per a utilitzar l’enteniment es veuen afectats pel context històric en el que vivim, degut a que en la societat actual se li atribueixen mèrits a un tipus de model de vida basat en la ignorància. Tot i així, disposem d’eines per a facilitar la recerca d’informació per ampliar el nostre coneixement, i en aquest sentit estem molt avançats en comparació amb les èpoques anteriors. Tot i així, la oportunitat d’ampliar el nostre coneixement es veu limitada per la nostra situació econòmica.

    Tota aquesta informació que retenim en la nostra ment ens ajuda a conèixer i entendre el món però no ens garantitza que poguem ser més o menys manipulables, això es va perfeccionant a partir de la nostra experiència i la nostra comprensió del món actual, a l’hora que també està condicionada per factors externs. També depen de la persona i de la seva capacitat mental, i per tant l’ús de la raó d’una manera més autònoma, crítica o tolerant dependrà d’aquest factor, i tots els anteriorment esmentats.

    2. N’hi han dos tipus de sabers realment importants, d’una banda el saber “teòric”, és a dir, el que s’ensenya a les entitats acadèmiques i que ens permet especialitzar-nos en algun àmbit, i per tant, exercir en el futur una funció social i d’altra banda un tipus de saber basat en l’experiència que ens permet desenvolupar-nos amb astúcia en la societat actual i ser menys manipulables.

    3. Hem de desenvolupar al màxim les nostres capacitats en funció de la nostra voluntat per tal de tenir una base ferma i consolidada i poder utilitzar aquests coneixements per a formar el nostre pensament i personalitat. No obstant, no hem de rebutjar a les persones que no tinguin una visió de vida igual que la nostra i hem de ser respectuosos amb tothom, sent fidels al que nosaltres pensem o sentim, i acceptant qualsevol crítica per a poder progresar.

  2. Alejandra Jiménez ha dit:

    Creo que actualmente, por desgracia, estamos lejos de ser una sociedad culta e ilustrada, y por consiguiente, libre. Nos limitamos a acceder a unos conocimientos eminentemente prácticos y que ayudan al desarrollo de un sistema capitalista. Cuando un sistema pretende formar personas con el fin de cubrir necesidades del propio sistema, supeditando el bien de los miembros a sus intereses, está impidiendo el progreso de los individuos. Por lo tanto, por muchos estudios que se realicen, éstos siempre impartirán un saber con un fin laboral y fructífero, y no permitirán la autonomía racional, la tolerancia y la crítica personal. Ésta última es la más manipulada. Si para gustos los colores, con el control masivo de los medios de comunicación, estos colores se limitan a una paleta muy simple de estereotipos y prejuicios. Y nos refugiamos en la ignorancia del color que elegimos, sin razonar cada uno de los argumentos que lo integran, porque intentar formar parte de un color fuera de la gama es motivo suficiente de marginación social.

  3. Miquel Albert Galí ha dit:

    Partiendo del lema de la ilustración «¡TEN LA VALENTÍA DE UTILIZAR TU PROPIA INTELIGENCIA!», veo que nuestra sociedad se aleja cada vez más de la autonomía de pensamiento. Creamos máquinas para que piensen por nosotros, a fin de optimizar el tiempo. Nos dejamos llevar buscando el camino más cómodo y fácil, a fin de encontrar respuestas inmediatas y satisfacernos a corto plazo.
    Debiéramos vivir en la más Ilustrada de las sociedades, el acceso a la cultura, las facilidades para estudiar, el derecho a la educación universal de las personas, nos tendría que convertir en una sociedad Ilustrada. Pero desgraciadamente, no creo que sea así. Parece que la inmensa mayoría de la sociedad no hace uso de los mecanismos que tenemos a nuestro alcance para llegar al conocimiento. La televisión que ha sido en los últimos 50 años la puerta de acceso al conocimiento para la gente sencilla, solo se utiliza para programas de entretenimiento y la televisión culta de los informativos y documentales se queda para una minoría. Lo que vende es la televisión ”basura”. Hoy en día Internet nos da acceso a todos los campos del saber, pero mucha gente solo lo utiliza para ver películas piratas y bajarse música.
    ¿Que saber es importante? Con las nuevas tecnologías a nuestro alcance y la facilidad de acceso a la cultura lo importante realmente no es acumular el saber sino saber buscarlo y tener un espíritu crítico que nos mueva a buscar aquello que nos inquiete, saber escuchar y formarnos una opinión.
    Mucha gente prefiere vivir en la ignorancia, no utiliza los medios que tiene a su alcance para formar su propia opinión. Muchos se dejan manipular fácilmente y siguen como corderos a aquellos líderes a los que quieren creer, aunque luego se demuestre que les han engañado.
    Así pues, muy a mi pesar, afirmo que nos encontramos en una época poco ilustrada, y parece que busque medios para continuar en proceso de desilustración. Obviamente, el afán por ampliar conocimientos, característico de la Ilustración, se mantiene en una minoría de la población, pero aun así, da la sensación que las ganas de saber estén solo reservadas para algunos.

  4. Alba Tejada Gázquez ha dit:

    En mi opinión, creo que nuestra sociedad se encuentra con grandes barreras por lo que se refiere al alcance de una sociedad ilustrada. Es cierto que la gran mayoría de las gente que se encuentra a nuestro alrededor muestra ciertas inquietudes y, particularmente, creo que hoy en día muchas personas intentan ser críticas, plantear ideas que mejoren el escenario actual, ejercer su propio criterio y autonomía de pensamiento, y luchar para que su voz sea escuchada. No obstante, nuestra sociedad actual no favorece la canalización de este tipo de ideas, puesto que los mecanismos de gobierno, legislación y cultura en general permiten escasa discrepancia con ciertos asuntos.
    En líneas generales, en la educación que recibimos desde el entorno familiar y escolar, que creo que son algunos de los más influyentes e importantes, puesto que son de los que obtenemos mayoritariamente nuestros valores, se intenta fomentar la autocrítica y el pensamiento racional y el no ser conformista con las ideas y opiniones predominantes o mayoritarias. Es decir, se pretende desarrollar la capacidad de hacer análisis racionales sobre las diversas situaciones en función de nuestra propia visión de los hechos. Ahora bien, desde los estamentos del poder, en mi opinión, no se aspira al libre pensamiento, puesto que se ejercen ciertas políticas restrictivas de este autonomia crítica, con las que al fin y al cabo pretenden conducir a una visión generalizada y uniforme que se corresponda con los intereses de una minoría.
    Las personas somos seres sociales y una de nuestras necesidades básicas es el sentimiento de aceptación. Es por esto que, si una persona no tiene una sólida personalidad, conocimiento o formación, al pensar de manera diferente a las corrientes generales puede sentirse rechazado y tener dificultad para evadirse de opiniones generalistas. Estas últimas ideas suelen ser dictadas por los medios de comunicación, cuya intención está muy alejada de incentivar a las personas a atreverse a pensar y a saber. Es por esto que, actualmente, las personas no acostumbran a mantenerse fieles a su propio criterio, sino que prefieren quedar arropados bajo esta serie de estereotipos y prejuicios.
    A modo de conclusión, siguiendo estos argumentos, creo que nuestra sociedad actual no se corresponde con una sociedad ilustrada.

  5. Elisabeth Gonzalez Garcia ha dit:

    Creo que actualmente las personas se preocupan más por aparentar y ser aceptados en la sociedad que no por saber i aprender a pensar por uno mismo por eso no creo que estemos en una sociedad ilustrada. El saber más importante es el conocimiento y para poder defendernos mínimamente y que no nos engañen hemos de preocuparnos por conseguirlo mediante la razón y finalmente hemos de aprender a razonar por nosotros mismos sin que nadie nos influencie. Al saber más podemos ser más críticos y como he dicho anteriormente que no nos engañen o al menos poder apreciar cuando lo intentan. Personalmente creo que en general la religión oprime a las personas para pensar con libertad y simplemente quieren que se rindan ante una idea de Dios para tenerlos controlados, en la educación actualmente nos quieren enfocar a un mundo laboral sin realmente importarles si aprendemos de verdad o no. Por tanto para poder conocer realmente hemos de hacerlo por nuestro propio medio a través de bibliotecas, viajes por el mundo… Es mucho más importante saber y no mantenernos en la ignorancia porque refugiarnos para no quedar marginados no nos hace avanzar y progresar simplemente nos hace maniquís a manos de los demás que nos manipularan para que hagamos lo que quieren y no actuemos por pensamiento propio y por lo tanto jamás llegarán a adoptar el estilo de vida que ellos quieren.

  6. oblancoa ha dit:

    No, personalmente creemos que esta época está muy lejos de ser ilustrada, las personas no les interesa ampliar su conocimiento, sino que se conforman con el conocimiento más básico – Aunque muchas veces ni siquiera se llega a este- y eso permite no pensar con tanta independencia, además muchas personas consideran más fácil dejarse llevar y pensar lo que todos piensan, sin tener una opinión propia, crítica y tolerante, por lo tanto son más fáciles de manipular. La razón actual (el saber) en muchos casos es infundida por otras personas y cada vez es menos tolerante – Un ejemplo es el hecho de atribuir el poco empleo a que los inmigrantes se quedan con los puestos de trabajo , en vez, de ver la mala gestión del gobierno con los recortes y fomentando el regreso a jornadas laborales de más de 8 horas y a perder las mejoras de las condiciones laborales).

    Todo saber es importante porque contra más conocimiento más fácil es generar una opinión propia con fundamentos, crítica, auto crítica con uno mismo/a y tolerante. Este saber se encuentra en los libros porque contra más lees más cultura tienes, en el instituto porque es lugar donde puedes aprender unos conocimientos básicos . También se aprende en la calle , porque es cuando pones en práctica lo anterior, más la observación de los sucesos exteriores para plantearse la veracidad de los conocimientos anteriores. Los medios de comunicación todo y ser un medio de información muchas veces intenta imponer una opinión, muy distinta en según que medios por lo tanto es un saber poco fiable y la religión busca imponer un dogma de pensamiento y des de hace muchos años siempre ha sido una herramienta de ,manipulación. Tenemos que conocer para saber y comparar estos ”conocimientos” , repitiendo siempre este proceso, porque ningún saber puede ser del todo fiable. Es mejor no refugiarnos en la ignorancia ni en los prejuicios, si no luchar por conocer y no quedase en lo que todos dicen, aunque está claro que es la opción más fácil.

    Pero a modo de conclusión nos gustaría añadir que hay personas que aún conservan ese espíritu ”ilustrado” de pensar por uno mismo con criterio y que nunca quieren parar de formarse y luchan por inculcar el valor de pensar por uno mismo a los demás.

    Marta Blanco , Paula Arnao y Francisco Sánchez

  7. Adrián García ha dit:

    Tanto mi compañero César como yo opinamos igual que los comentarios anteriores.Actualmente no vivimos en una sociedad ilustrada,ya que solo una parte de la sociedad puede acceder a los conocimientos.La ilustración permitiria a los ciudadanos acceder a nuevos conocimientos y darse cuenta de que viven en una sociedad injusta. De esta manera ,se darian cuenta de que la manera de governar no es la mejor y pedirian un govierno más justo. Este supuesto nuevo gobierno igualitario no favorece a las elites que proponen la desilustración para poder mantenerse en el poder y no otorgar esos privilejios al pueblo. Por tanto los que goviernan no imponen la ilustración, precisamente porque quieren seguir en el poder y no les interesa perder su poder para compartirlo con el pueblo.

  8. Marcel Culla ha dit:

    Crec que no vivim en una societat il·lustrada, però si que crec que és el que ens volen fer creure. Ens volen fer creure que tothom té fàcil accés al coneixement, i que tot i que disposem de les eines adequades per fer-ho, per desgràcia la nostra societat és totalment elitista. Com ha dit Sara, crec també que el ser manipulat o no o poder jutjar, no depèn de la teva formació cultural sinó que es basa més en l’experiència passada.

    Responent a la pregunta de quin saber és el més important, jo adoptaria una posició totalment empirista, ja que per molta informació que la nostra ment retingués i coneixés, el que realment importa és posar-ho en pràctica, i practicant, es pot aprendre qualsevol cosa sense haver après abans la teoria. És evident que aquest coneixement el trobarem amb la repetida pràctica sobre allò que volem conèixer. Per posar un exemple, podria optar per la meva situació acadèmica i, la meva pregunta és: Per què estudiem tanta matèria si quan treballem només haurem de conèixer el nostre camp i sobretot posar-lo en pràctica? És per això que no tinc cap mena de dubte que el vertader coneixement s’obté a partir de l’experiència.

    Per acabar, la meva resposta a la tercera pregunta és força relativa i depèn de la persona. Si més no, l’ésser humà està fet per viure en societat i per tal de no quedar marginat, crec que molta gent firmaria quedant-se en la ignorància.

  9. Dario Fernandez Ruz ha dit:

    Nuestra sociedad está alejada de la llamada época ilustrada, pero si más cerca que años atrás, ya que estamos en un periodo de desarrollo de los sistemas de gobierno, de la libertad de expresión y ser libres de lo que queremos llegar a saber. Hoy en día, gracias a avances sociales, tenemos la posibilidad de poder elegir de donde obtener nuestros conocimientos, existe una amplia oferta de medios de conocimiento, como la educación que recibimos desde pequeños, los medios de comunicación (Prensa, televisión, radio…), Internet, Libros, la calle… Y muchos más.
    La pregunta es: ¿Tenemos suficientes medios para conocer sin ser manipulados? ¿Son del todo fiables todos ellos?
    Pues en mi opinión, creo que tenemos al alcance muchísimos métodos para llegar al conocimiento y ampliarlos y creo que en una sociedad como es la actual, que con un simple clic podemos llegar a encontrar páginas y páginas de la información que busquemos, es mucho más ilustrada que años atrás donde navegar por Internet era inalcanzable. Con esto no me estoy refiriendo que seamos una sociedad ilustrada, pero con posibilidades de contrastar información y pensar por nosotros mismos sí.
    Por otro lado todo ser humano necesita del saber para no permanecer en la ignorancia, como diría Platón, en la cueva. Esto permite tener capacidad de auto-crítica y pensar por uno propio sin que los demás nos engañen. Actualmente en nuestra sociedad parece que da miedo sobresalir frente a los demás y por miedo a ser marginados en la sociedad nos refugiamos en la ignorancia. Un ejemplo sería el empollón de clase, por miedo a el rechazo de sus compañeros, quizás prefiere mantenerse con unas notas como las de sus compañeros para ser aceptado.
    Por último, como crítica a la religión, creo que es un factor que limita el saber personal de cada uno, ya que priva de libertades y utiliza el dogma. Mi visión personal es que cualquier religión oprime al ser humano y le limita su libertad de pensamiento. La religión presenta un viaje al pasado de la sociedad mundial.
    Como conclusión, cada uno debe intentar ser lo más libre posible pensando. Hablo de intentar, porque considero que todavía no estamos en una sociedad totalmente ilustrada y hay factores que nos limitan a hacerlo.
    Grupo: Dario Fernández, Héctor Cuenca, Natalia Gallego, Ferran Prat

  10. 1. Pensamos que vivimos en una época en la que la ignorancia esta presente en la mayoría de personas, por lo tanto, no vivimos en una época ilustrada sino en una época de manipulación. No interesa el saber en si, ni el conocimiento, ni este se presenta como un aspecto fundamental en nuestra vida. En cuanto a la razón en el ámbito político, económico y social, no predomina ni interviene, sino que otros fines, como el dinero y el deseo de controlar y tener poder, se impone a la razón. Estamos acostumbrados a tomar el camino fácil y sin dificultades a diferencia del largo camino que el conocimiento demanda, por lo tanto muchos se pueden catalogar como ignorantes y los pocos que desean saber, se pierden por ese “camino”. Las personas tienden a buscar lo que otorga entretenimiento y lo que los medios de comunicación imponen, como el consumo excesivo de bienes. Son pocas las personas las que buscan el saber, ya que no entienden su finalidad y lo que este ofrece, como el poder de juzgar por un mismo, por lo tanto son una pequeña minoría que de verdad buscan ampliar el conocimiento que estos poseen. Como consecuencia, muchas personas no pueden juzgar ni pensar por si mismas, ya que no tienen raíces ni fundamentos en los que basarse y poder comparar sus fundamentos con los que la formación cultural presenta, que es un conocimiento tradicional que impone ideas y prejuicios a la persona desde que es un infante. Siempre que el objetivo sea uno que conoce y posee saber, la manipulación no tiene efecto y no conseguirá transformar la forma en la que esa persona piensa, mientras que si el objetivo es uno simple y sin conocimiento, la manipulación tendrá éxito y una vez esto ocurra, se pasa a la manipulación en masa. La razón podríamos decir que no es tolerante, ya que pocos son con los que uno puede debatir y discutir racionalmente y de forma abierta, sin tener consecuencias negativas. En cuanto a la autonomía de la razón, podríamos decir que dependemos de las masas y de los medios de comunicación para pensar. Si unos piensan de una forma, todos pensamos de esa misma forma y más si nos imponen unas ideas, con las que no mostramos una actitud critica si no que las aceptamos como ciertas e indiscutible. En el momento en que un sujeto abre sus campos de conocimiento y se opone a la que se impone, ocurre la “marginación” de esa persona.

  11. Albert Álvarez ha dit:

    La generació de joves que actualment s’està formant a les diferents escoles i instituts esta considera la millor preparada de la història gracies a la gran quantitat d’informació de la que disposa amb l’accés a les noves tecnologies. A priori podriem dir que hi ha una época més il•lustrada que al segle XVIII però a la pràctica trobem una gran quantitat de joves que abandonen els estudis. Aquesta manca d’interés per l’estudi té diversos origens però els més importants són el mal ús de les tecnologies i la manipulació de les mases en els mitjans de comunicació, que fabriquen treballadors obedients, calmats i sense criteri. A més, sense adonar-se’n exerceixen una pressió desanimant, i fins i tot de rebuig, a les que es neguen a viure en la ignorancia. Això es degut a que aquesta persecució prové de les èlits les quals no els hi interessa gobernar a una població crítica.

  12. joaolovero ha dit:

    En un principi molta gent creu que estem en una època il·lustrada, on tots som lliures de conèixer, però en la meva opinió no estem en una època il·lustrada ja que els nostres pensaments, idees i capacitat de conèixer estan restringits per els prejudicis dels altres ja que molta gent actua amb la por de no poder encaixar. A mes no tothom te l’accés als coneixements, això fa que els que no hi poden accedir hagin d’actuar per la seva experiència que serà la seva única forma de rebre coneixements fent així que es converteixin en empiristes. Sempre es busca una forma millor de viure, alguna cosa que ens pot satisfer per sempre, per alguns els diners, per altres els bens materials…, l’esser humà busca la felicitat y per aconseguir-la ha d’ampliar el seu coneixement amb l’objectiu de sever on trobar una felicitat real. Cada persona pot tenir diferents objectius per tal de arribar a la felicitat, com acabar la universitat, tenir una família, aconseguir un marit… però això està marcat per la cultura ja que no tothom te el mateix sentit de felicitat. Al llarg dels anys s’ha creat tot un seguit de campanyes publicitàries que tenen l’objectiu de manipular els nostres pensaments per tal de comprar alguna cosa, o fer alguna cosa, però amb el pas dels anys les persones han reaccionat i ara no canvien molt el pensament, això fa que tinguem un sentit mes crític cap a el que veiem.
    Molta gent creu que en la ignorància hi es la felicitat, ja que en aquesta no es saben moltes veritat doloroses i altres creuen que amb la saviesa es pot arribar a un punt de felicitat bastant notable. El que jo crec realment es que hi ha d’haver un punt entremig que no ens farà arribar a la felicitat, però tampoc a la tristesa.

  13. Guillem Cunillera ha dit:

    Avui en dia les persones tenim la possibilitat de buscar el coneixement en molts llocs, com per exemple en internet i en biblioteques. Tot i així, encara hi ha massa gent que no busca suficient el coneixement, sinó que segueix utilitzant aquestes eines per a fer-se només la vida més fàcil. Les persones volem conèixer allò que considerem que ens serà útil, de res ens serveix aprendre un coneixement que no podrà ser utilitzat. Tothom vol ampliar el coneixement d’allò que l’interessa, encara que sigui a poc a poc, sempre hi ha alguna cosa que vols conèixer, el problema és que moltes vegades la cultura en què viuen no els permet saber d’allò que ells volen, ja sigui en el cas de les religions, per donar un exemple. Tot i això, cada vegada aquest tipus de gent és una minoria i el coneixement està més obert a tothom i hi ha accés a tot tipus d’informació.

    Una de les avantatges de tenir tant d’accés al coneixement és que la manipulació és més complicada, ja que per a manipular a algú és molt més sencill si aquest no té coneixement de res i accepta el que tu dius com la veritat. Per tant, actualment hi ha menys manipulació. L’únic problema de la societat actual és que encara hi ha massa gent que es creu allò que s’explica en programes de la televisió de poca credibilitat. Aquest tipus de gent cada cop es redueix més, encara que encara queda molt per a què resulti més interessant un documental que no un programa de “telebasura”.

  14. Marta Valle ha dit:

    En aquests moments no vivim en una societat il·lustrada, nosaltres pensem que per una part la societat intenta encaminar-se cap a una societat il·lustrada ja que l’educació està a l’abast de gran part de la població. Per l’altre banda penso que la societat en la que vivim vol tornar a un model de societat més antic ja que vol posar molts entrebancs als joves per poder estudiar (com la nova llei del 3+2 que volen imposar a les universitats) i per tant els vol privar de poder adquirir els coneixements suficients per poder utilitzar la raó d’una manera correcte. Els nostres dirigents volen intentar que l’educació estigui només a l’abast de les elits econòmiques i que la gent provinent de families amb menys poder adquisitiu no pugui accedir-hi por culpa dels elevats preus. Però també hi ha una part de la societat que no vol adquirir aquest coneixements, pensen que es més fàcil viure en la ignorància perquè d’aquesta manera no hi ha tantes preocupacions i que poden arribar a tenir una vida feliç. Però sense una bona educació i sense els coneixements suficients es més fàcil ser manipulat per els nostres dirigents i per tant caure en l’equivocació de confiar en ells, ja que no sempre fan el millor per la societat.
    Per això pensem que cadascú es lliure de pensar basant-se en els coneixements adquirits durant la vida en general, perquè una persona no ha de deixar de fer el que pensa per por a ser marginat per els altres, ja que d’aquesta manera esta renunciant a la seva raó i s’està deixant manipular per els altres.
    Grup: Marta Valle, Alba Benítez i Denise Zamarbide

  15. Idoia Ramos ha dit:

    A pesar del avance en el conocimiento en diferentes ámbitos durante todos estos siglos de historia cultural, considero que la sociedad actual ha cambiado en muchos sentidos los valores que la rigen. Hoy en día vivimos en una sociedad marcada fundamentalmente por el capitalismo y por los medios de comunicación, que determinan lo que somos y lo que queremos en gran medida. Como consecuencia se da un discurso social que promueve un valor excesivo a la imagen, la satisfacción inmediata del deseo y la promesa de la felicidad a partir de los objetos de consumo. Teniendo en cuenta todo esto, la cultura queda en un segundo plano y puede acabar formando parte del propio consumo. Por otro lado, vivimos una época en la que se han perdido los referentes culturales debido, en parte, a la cantidad de información de la que disponemos con un solo “clic” y a la diversidad de opiniones carentes de reflexión a las que se les otorga el mismo valor que a un referente real cultural.
    Por otra parte, de lo que no debe prescindir una comunidad, una sociedad, es de mentes que razonen y reflexionen. El conocimiento que debe tener un individuo es aquel que le permita pensar, decidir u opinar de manera lógica a través de un buen uso de la razón. Lamentablemente, hoy en día vivimos en una sociedad donde se ha perdido una parte de la previa reflexión necesaria para pensar, decidir u opinar a causa del gran efecto manipulador de los medios. Además, actualmente el saber científico domina sobre los demás conocimientos, hecho que tiene como consecuencia una cierta desvalorización de las áreas del conocimiento que conducen a la reflexión.
    Por todo esto podemos concluir que no vivimos en una época propiamente ilustrada ya que, por una parte, la manipulación de los medios no da espacios para la reflexión y por otra, el deseo de conocer queda desplazado por el deseo de tener.

  16. Alvaro Agustín ha dit:

    Actualmente y a lo largo de toda nuestra historia todos los matices sobre nuestras necesidades básicas han estado girando sin encontrar un lugar en el que asentarse. Con esto queremos decir que todos los seres humanos sin excepciones tenemos intereses distintos sobre “que deseamos conocer realmente?”. Estamos a mediados de la primera década de este nuevo siglo XXI y en tan sólo cuestión de 30-40 años ha sido tal el llamado” avance tecnológico” que nos ha gestionado para llevar una vida más cómoda gracias a que poco a poco se ha implantado la IA,(inteligencia artificial) la cual está cada vez más presente en nuestras vidas. Las generaciones jóvenes ven con peor entusiasmo el hecho de pensar si total”dándole al botón ya me lo hace solo” y generándose así una conciencia carente de valores. Las aulas ya no sirven como potenciadoras del saber y la educación, lo que resulta más fácil para manipular a las personas, la prueba esta en los intereses de los jóvenes en la que la mayoría prefiere divertirse con vidas ajenas a modo de ocio;casualmente igual ocurre en televisión,suena irónico verdad? Aunque las consecuencias son obvias. Por otra parte el adulto actual vive condicionado a unas normas estrictas si quiere seguir bajo su techo o con un plato de comida, es decir, el adulto busca la supervivencia trabajando hasta la vejez con en único objetivo de dar beneficio e interés para quien sea que trabaje. La autorrealización y el saber pasaron a segundo plano por los balances y las cuentas, los objetivos y los resultados. No importa nada que este fuera del “estándar” mas cualquier luz es tapada con dinero y si éste escasea posiblemente ” usted no esta preparado para vivir en la sociedad “.
    Actualmente y a lo largo de la historia han habido progresos y retrocesos y,muy a mi pesar, me entristece decir que en un mundo potencialmente ilustrado sea simplemente una tapadera para regresar al pasado, por lo tanto considero que en acto no somos una sociedad ilustrada, por mucho que puedan decirnos los MasMedia sino una sociedad deshecha por el objetivo en común, el beneficio y el poder.
    Grupo:Agustina Argüelles, Miguel Hernández, Alvaro Agustin

  17. Raquel rizo, Lidia Blasco, Sergio Albareda i Paula Francès ha dit:

    fijisimo
    Nosaltres pensem que ara per ara, la nostra societat no és una societat il•lustrada. No promou el pensament crític y autònom de cadascun dels integrants sinó més bé el contrari. El que interessa és que el poble accepti o doni suport a les idees que nomes estan destinades al benestar d’altres (politics, elits, etc) i per a això, els òrgans competents tals com els medis de comunicació, de govern i, en un altre pla, les fortunes dirigents, mouen els fils per a que els referents socials (figures públiques i suposades personalitats a imitar) siguin pobres en quant a l’àmbit intel•lectual. No els interessa una societat culta i crítica, que ampliï el seu coneixement i busqui maneres de millorar en el canvi i el progrés ja que aquest comportament faria trontollar l’estat del benestar d’aquests.
    Tot i que la formació cultural que rebem podria ser suficient per jutjar i pensar per nosaltres mateixos, en la majoria dels casos no s’aprofita perquè el pensament majoritari tendeix a restar importància a aquestes coses i donar-la a altres que en tenen molt menys.
    Els medis de comunicació, els discursos politics o d’altres estan dissenyats per manipular-nos i, veient els resultats, en moltes ocasions assoleixen aquesta finalitat. Per tots aquests motius, pensem que encara que tots tenim al nostre abast les eines per arribar a una raó critica y autònoma, no les utilitzem correctament perquè no es l’objectiu prioritari, ni molt menys, dels governants y per tant, estem molt lluny d’arribar a la utopia de la societat il•lustrada, sent la nostra més aviat una on l’objectiu principal que sorprenentment acatem i sembla que lluitem per assolir, de no ser capaços de jutjar i pensar raonadament per nosaltres mateixos sent perfectes víctimes de manipulacions.
    El saber realment important el podem trobar en diversos llocs. A on obtenim accés des de ben petits és al coneixement o valors que sens inculquen a casa, la família i els amics. Després, el que ens permet pensar per nosaltres mateixos i aprendre sobre àmbits molt diversos d la vida, és el coneixement que ens facilita l’escola, l’institut, la universitat, etc. Si tenim intenció de saber mes enllà, sempre podem utilitzar altres fonts, però hem d’anar molt en compte i sempre jutjar per nosaltres mateixos aquesta informació, perquè molts cops és equivocada o realment no s’ajusta a la realitat i no hauríem de viure regits per uns valors o creences equivocades.
    Si en la nostra condició d’éssers humans diferenciats de la resta dels animals per la racionalitat i la capacitat d’elaborar pensaments raonadament, menyspreem aquesta habilitat única, estarem malbaratant una de les característiques més valuoses del nostre ésser i violentant la condició d’ésser humà. Evidentment, el millor és ser fidel als ideals propis. No valen els succedanis de terceres persones ni les idees copiades sense una valoració prèvia, només els criteris producte d’una reflexió profunda i meditada.
    La ignorància és un arma poderosa de la qual tothom en té llicencia i una societat realment il•lustrada mai la premiarà. Si aquesta prové de ser acceptat socialment i no quedar marginat, és que no pertany a una societat il•lustrada.
    Amb el principi rector de ser fidel als ideals propis, potser en alguns individus la por a quedar marginats és un dels primers a combatre però, sent aquesta una altra prova de que la nostra no és realment una societat il•lustrada, si ho fos aquest no seria un dels majors motius pels quals la gent no pensa críticament.

  18. Mateo Morales y Benjamin Rodríguez ha dit:

    Efectivamente creo que vivimos en una época ilustrada. No obstante, tenemos un problema muy serio de comprensión de uso y manejo de la tecnología, que seguramente nos va a traer más de un problema. No hemos asimilado todo lo que hemos avanzado y no somos capaces de usar razonablemente lo que está a nuestro alcance. Es por eso, que no habiendo sabido racionalizar los recursos, estamos en la tesitura de seguir adelante como hasta ahora, o detenernos a reflexionar que camino nos conviene más como especie.
    El saber mas importante lo tenemos que buscar en nosotros mismos, en la reflexión de nuestros actos y en la corrección de estos, con el uso incondicional de la razón ayudada por las experiencias pasadas.

  19. Mireia, Marina W, Marina N, Patricia ha dit:

    1. Respondiendo a la pregunta de si vivimos en una sociedad ilustrada, creemos que depende de la persona. Algunos, desean llegar a la luz de la razón, como dice Kant: ¡Sapere aude! ¡Ten el valor de servirte de tu propia razón!. Mientras, otros se sirven de la incapacidad de su propia inteligencia, y para estos llegar a hacer un buen uso de la razón o ampliar sus conocimientos no les significa nada.
    Por lo tanto, no podemos afirmar que toda la sociedad es ilustrada. Dependiendo del entorno en el que te encuentres, tus experiencias y otras variables, las intenciones de aprendizaje y las funciones que queramos desempeñar serán diferentes. Todo el mundo juzga y piensa, de una manera u otra, pero eso no quiere decir que sea correcto. Se suele asociar a las personas formadas, con un nivel intelectual superior a las personas que no cursan grados universitarios (u otro tipo de formación profesional), sea o no así. No hace falta tener un coeficiente intelectual mayor que el de otro individuo para ser crítico con un tema y juzgar razonadamente. Por otro lado, la gente que no es crítica sí que puede ser manipulada con los medios de comunicación y las redes sociales ya que no tiene determinación para decidir, por si mismos, aquello más conveniente.

    2. Dependiendo de cada persona, el saber por el cual pueden mostrar un interés puede no ser el mismo, y por lo tanto cada uno le puede dar más peso a los modales/conocimientos que se enseñan en la escuela, en casa o en esa fuente de información de confianza (aunque pueden no ser fiables). No obstante, cada individuo debería adquirir unos conocimientos base que se pueden considerar generales, y sobre estos construir y conocer aquello que nos sea de mayor utilidad o que nos agrade más, ya que estos conocimientos base (que nos enseñan en la escuela) son aquellos que quienes nos gobiernan quieren que sepamos, por lo que es importante que nosotros queramos ir más allá, porque estos conocimientos no siempre nos enseñan a ser críticos, al contrario, muchas veces son utilizados para dominarnos y hacernos pensar de una determinada forma.

    3. Que en la ignorancia está la felicidad es relativo. Siendo ignorante, tus argumentos perderán credibilidad frente a la sociedad, pero eso no quita que haya gente que sea feliz así, ya que el hecho de que tus ideas puedan tener alguna repercusión para ti o para los demás es quizás demasiada responsabilidad para algunos.
    Es el caso de gran parte de la sociedad de hoy en día, que ante la gran crisis que estamos viviendo prefieren mantenerse al margen y no informarse ni implicarse en nada y simplemente creer aquello que los medios informan (únicamente aquello que a ellos les interesa que sepamos), sin interesarse, ni opinar, ni ser críticos ante lo que realmente está sucediendo en nuestro país.

  20. Gabriel Donate Alcober ha dit:

    La formació cultural de les persones actualment queda reduïda a la consulta fàcil dels mitjans tecnològics que estan al nostre abast. Penso que avui en dia ens atrevim a saber sobre temes molt concrets i això fa que no tinguem una amplitud de mira. Al no tenir una cultura amplia, a pesar que tenim la possibilitat de tenir una millor educació, fa que el nostre criteri sigui molt reduït i siguem persones força intolerants. Això provoca que estem lluny d’utilitzar el nostre saber sense una guia externa obrint la possibilitat de ser manipulats amb facilitat.
    Refugiar-nos en la ignorància és el més còmode, però no és el millor. Atrevir-se a saber implica un esforç que la majoria de vegades s’ha de fer a contracorrent. Voldria remarcar que l’amplitud del saber va des dels coneixements adquirits de la informació que està al nostre voltant fins al respecte emocional de les diferents idees.
    En els nostres dies, el que impera és la superficialitat i tot allò que és realment important es mostra amb molta dificultat.

  21. Jesús Castro ha dit:

    Sota la meva opinió i parlant específicament sobre la societat espanyola com a nostra societat, no es tracta pas d’una d’ilustrada. Les raons són diverses: totes les branques de investigació han patit les retallades fins al punt de convertir les ciències en gairebé una pèrdua de temps en aquest país i s’han utilitzat els diners per fins lucratius per una gran minoria. Una altra raó que ens indueix a determinar la naturalesa de la nostra societat és la de l’interès públic. Un gran sector de la població diposita les seves preocupacions en diversos programes en el que es denigren a persones (siguin famoses o no) o en el futbol. Potser la culpa no recaigui en la gent, sinó en les empreses que emeten i promocionen aquest interès, tot per fins lucratius. Ja no és la raó qui governa, qui permet que les societats avancin ni el fi que la gent persegueix, ara és el capital. I per aconseguir els diners, que són el que “tot ho compra” (i, per tant, la única cosa que sembla tenir valor) no es requereix necessariament gaudir d’amplis coneixements.

    Un fet a destacar és que els diners, que otorguen el poder, van sovint lligats amb entitats de caràcter “irracional” (com són les religions, tinguin l’origen on el tinguin), de manera que per tal de que alguns pocs puguin aconseguir el poder, adormin intel·lectualment a les masses.

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